对话Ordinals之父Casey：只用小仓位「赌博」，剩下的去买比特币
原标题：周一名人说符文市场回来了！和 @ @ @ @
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凯西在香港亚洲会议上分享。在 Runes 上线前，Casey 开玩笑说，如果“上线一个月内 Runes 生态的市值达不到 10 亿美元，我就自杀”。虽然中间短暂达到了目标，但一个月后市值并没有达到目标。凯西对这个笑话有何反应？两周前的比特币生态系统大会在香港热闹非凡。凯西在香港感觉如何？ Runes中文社区创始人之一DUDU昨天在Space里与Casey聊天。现将采访内容整理如下，删除部分内容。
DUDU：两周前的香港比特币周非常热闹，您感觉如何？我听说很多人因为玩得太辛苦而生病了。
凯西：是的，我缓解了一个半星期，但现在好多了。香港的比特币市场真的很疯狂。东西方的球员有很大不同。中国人真的很爱赌博，对符文和垃圾硬币有着巨大的热情。我觉得这比很多西方垃圾币爱好者好多了，他们总是假装追求金融的未来，甚至谈论非洲银行业。这里的市场更纯粹，更诚实，每个人都在谈论如何赚很多钱。
DUDU：Rune 协议已经上线一个月了。您第一个月感觉如何？您有什么特别的惊喜或想要提及的事情吗？
凯西：毫不奇怪，这是一种祝福。我主要担心的是协议中的错误。如果存在协议级别的错误，扰乱了符文的平衡，或者影响了铸造或转移，那就糟糕了。但到目前为止，一切都很好，没有协议级别的错误。 ord（这是符文的参考实现）中存在一个小错误，这很不幸，但不是什么大问题，我很高兴该错误得到了及时修复。
我认为可以预见的是，当《符文》首次推出时，很多人都感到失望，因为它被大肆宣传，每个人都在说“这些东西将会起飞，去月球”之类的。但事实并非如此。一项技术在刚诞生时是最糟糕的。生态系统支持最差，工具不完善，交易平台不完善。我认为有些失望是很自然的。
我不知道符文的价格和受欢迎程度会怎样，我不做预测。我唯一有利可图的投资是比特币，而我作为投资者的智慧非常有限。我真的不知道会发生什么。令人高兴的是，那些集成 Rune 的人告诉我，这比集成 BRC-20 容易得多，这是有道理的。该协议更简单，特别是如果您使用 BRC-20 进行任何操作，只需刻上铭文，然后就可以传输它。转移一个 BRC-20 需要三笔交易，这是相当多的。而转移符文只需要一笔交易。
我认为Rune在简单性和高效性方面的技术优势已经显现出来。一直都是简单高效，整合符文的人都这么说，这太好了。不知道符文以后会怎么样，很难说。在以太坊上，有去中心化的交易平台，人们可以在链上进行各种交易，例如交易符文或 BRC-20。比特币没有这些。秒交易时间为零，而比特币则不然。我觉得未来符文会占据什么样的市场还有待观察。就我而言，第一个月很棒，一切都按计划进行。
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：您一直强调，Runes 的创建不是为了技术，更多的是为了社交、赌博和娱乐，为了让更多其他生态系统的人关注比特币生态并最终使用比特币。符文确实吸引了很多其他生态系统的人的关注和参与。到现在为止，符文令牌基本上已经有七万多了。那么，您认为 Runes 生态系统的下一个突破可能发生在哪里？应该多注意什么？比如构建一些让星际赌场变得更有趣的应用程序？或者喜欢别的什么？
Casey：未来的协议开发确实没有太多计划。有一些小事。例如，一种可能性是允许人们创造符文，而符文的创造者是唯一可以锻造它的人。这是未来协议的一部分。协议开发很棘手。特别是，人们想要类似于去中心化交易所（dexes）的东西，例如比特币的符文版。
然而问题是，如果你没有正确设计协议，你可以引入一种叫做 MEV（矿工可提取价值）的东西。像这样，以太坊上的矿工或验证者可以插入自己的交易并重新排序交易，以从用户交易中赚钱。例如，如果您发送购买交易，矿工可以在您之前购买，从而确保您从矿工那里购买。这不仅仅是矿工以牺牲用户利益为代价赚钱的问题，它还导致了矿工中心化，因为矿工必须投资于这个非常复杂的基础设施才能保持竞争力。这意味着矿工不能再简单地插入硬件并开始挖矿，他们必须做很多其他工作，这使矿工集中化。比特币的核心价值主张是去中心化。我想改进协议，但无论如何，我不会添加任何导致比特币矿工中心化的东西，这是非常棘手的。
我对开发符文的人的建议是，你必须让事情变得有趣。如果你没有像以太坊这样的去中心化交易所，也没有那样的一秒即时交易确认，你只能专注于让事情变得有趣，这是一个艰巨的任务。这很难。你必须让你的界面变得有趣。你必须让你的社区变得有趣。你必须让你介绍的任何机制变得有趣。
但我认为人们真正应该关注的是乐趣，并思考如何建造最好的赌场。 Rune 是为 meme 硬币和 硬币而构建的，但它很划算。在协议层面上没有任何东西可以阻止人们用它做“严肃的事情”。我对任何严肃的事情都非常怀疑，很多交易只是骗局，他们不按他们所说的去做，所以不要这样做。但如果人们对 Rune 上的一种稳定币（例如，一对一支持美元或其他货币）有足够的兴趣，我不会感到惊讶，让我们一起祈祷 L2 的发展。
99% 的第 2 层协议都是垃圾吗？
DUDU：您看好比特币第二层吗？为什么？
凯西：我不知道我是否会说我看好第二梯队。问题是，据我所知，没有人开发出真正有效的第二层。很多人都有想法。即使他们有一份完美的白皮书，你也必须以怀疑的态度来看待它。过去10年，发布了数千份白皮书，但99.999%都是垃圾，完全是垃圾。你必须等到有人构建出可以运行的东西之后，你才能看到系统现有的功能。
例如，如果你看一下闪电网络，就会发现闪电网络很棒。我喜欢闪电网络，但它有一些实际的缺点和操作上的麻烦。保持通道畅通非常困难，并且需要担心各种复杂的攻击。我们还没有看到可以与任何人配对、可以与任何人开通通道的闪电网络手机钱包的普及。目前，在移动设备上运行的闪电网络钱包被引导到特定的闪电服务提供商。如果你只阅读闪电网络白皮书，很难预测所有这些不同的困难。
我对第二个层次的态度是“眼见为实”。因此，我不是看涨，而是持观望态度。我个人依赖 L2 开发人员。当人们在比特币上创建 L2 时，他们可以在 L2 中添加任何他们想要的东西，如果他们小心的话，他们不会在基础层中造成 MEV 或中心化。这是我所期望的，我也期待L2的发展。如果L2有这种交易或其他功能，人们可以将符文转移到L2，在L2上做任何事情，然后将其结算回主链，这是我希望的未来功能。
：您在推文中提到，您宁愿投资一些中心化的服务项目，而不是一些。我想询问您对权力下放的看法。在所有这些生态系统中，去中心化真的那么重要吗？
Casey：首先要明确的是，去中心化是最好的，其次是那些能够兑现承诺的中心化服务。如果去中心化不可能，那么只要功能正常，中心化服务也是可以接受的。在市场竞争中，好的服务才能生存，差的服务就会被淘汰。即使在中心化服务之间的竞争中也是如此。最糟糕的情况是那些声称是去中心化的服务，但实际上要么是中心化的，要么根本不起作用。我的评论实际上是针对那些投资去中心化项目的人，这些项目根本不起作用，或者只是发行代币的借口，然后将其转嫁给人们。所以我宁愿投资于真正有效的去中心化项目，但我今天看到的很多投资都投入到了没有成功机会的去中心化项目中。
如果人们在投资注定会失败的去中心化项目和提供有用服务的中心化服务时必须做出选择，我宁愿人们投资于真正兑现其承诺的中心化服务。例如，在美国，购买比特币最好的中心化服务平台可能是River。这是一个非常简单的比特币金融服务平台，你可以购买比特币、转账等等。我认为如果每个国家都有一两家像 River 这样的公司为人们提供一种安全、简单的方式来获取比特币，那就太好了。我宁愿看到这个，也不愿看到一堆永远不起作用的 L2。所以这不是集中与分散的问题，而是集中与虚假分散的问题。在这种情况下，我总是会选择功能集中的替代方案。我希望看到一些非常好的中心化交易所，只专注于比特币或符文，列出每一个符文。我认为这真的很有趣，并且填补了生态系统中的一个空白。
DUDU：BRC-20 为新代币添加了新功能。例如，可以添加或减少新的令牌。但Rune中没有这样的功能。在比特币中，稳定币是一个非常重要的特征。比如以太坊或者.net中就有这样的功能。但符文没有这样的功能。您如何看待 Rune 中的稳定币？您了解过符文稳定币项目吗？
Casey：当然，我会把稳定币分为三种类型。
首先，我不同意试图由项目的实用代币支持的稳定币。这是一个坏主意。这些解决方案总是会失败。 Terra 的 luna 就是这些算法稳定币之一。目前我好像看到过一个类似的项目叫DUCAT，但是我不太认同。我读了他们的白皮书，非常复杂。我根本不相信他们所做的事情会奏效。我们拭目以待。
另一种类型的稳定币是合成硬币的创建。本质上，例如 - 我将介绍最简单的稳定币。最简单的稳定币是购买美元。例如，或者你得到美元。您拥有此代币，人们可以以每个代币 1 美元的价格向您购买代币，也可以以每个代币 1 美元的价格兑换代币。如果你给他们一个代币，你就会向他们的银行账户发送一美元。这是最简单、最安全的稳定币。 USDC 就是这样的稳定币。我还没有听说有人试图在 Rune 上构建这样的稳定币。此类项目通常非常复杂。你必须有银行关系等等。
还有另一种稳定币，您试图通过交易双方创建合成稳定币。你让人们将比特币存入你的银行账户，然后你做多比特币，这样比特币的价格就会上涨。您出售比特币的看跌期权或看涨期权。如果比特币的价格上涨，你就会赚钱。然后你也做空比特币，所以如果比特币价格下跌，你也赚钱。这有点像德尔塔中性对冲。无论价格上涨还是下跌，您的价值都保持不变。
我听说有几个项目试图基于这种模型构建稳定币。这并不像完全合成的稳定币那么疯狂，后者试图从无到有创造价值。我认为其中任何一个都还没有达到实际可行的状态，他们还没有公开，只是他们私下里说，“哦嘿，我们正在研究这个。”
DUDU：您多次提到OP-CAT。您能详细说明一下您为什么看好OP-CAT吗？
凯西：我喜欢。似乎是一个非常强大的操作码，为比特币添加了很多缺失的功能。一般来说，只要操作码合理，不疯狂，我就很乐意接受。我个人希望看到这一点。我还想看到这是一个合约操作码。即使是更疯狂的事情，比如出色的脚本恢复，也会很酷。
我不是研究员，没有深刻的见解。这只是我的即兴观点。我认为现在说最终会发生什么还为时过早。我喜欢它，但有些人说得好像它必然会发生一样。推特上有人匿名表示，“无论你喜欢与否，这都会发生。”我认为现实是，在人们真正尝试激活一些他们还没有做过的事情之前，它实际上是非常不确定的。
注：是一种可能的操作代码，可以帮助比特币实现智能合约的功能。更多信息请参阅：《13行代码帮助比特币实现智能合约？》了解软分叉》《玩得开心，买比特币》
DUDU：你能和我们分享更多关于Fun的事情吗？我看到您经常在社交媒体上发帖，您对于何时发帖有进一步的计划吗？
Casey：Fun 是我的朋友 Day 拍摄的照片集，我们一直在合作拍摄他。她两年前开始从事这个项目。当她开始拍摄并完成所有实际工作时，我正在研究序数和将成为铭文的内容。我们并不确切知道如何出售它们，但事实证明，在它们完成的时间内，序数和铭文变得足够流行，以至于将它们实际放置在比特币上开始有意义作为铭文。这是 1000 张胶片照片的集合。没有，只是化妆和发型，没有特效。
乐趣
我其实今天才把所有的铭文都写完，花了很长时间。我得写个程序，等成本低的时候再做铭文。就这样，我终于把1000个都刻完了。这是很多。我认为总大小是 100 兆字节。所以，这是25块完整的铭文。是的，目前还没有具体的发布计划。我们打算以某种方式出售它们，但我还不确定如何出售。不过，我对这个系列非常满意。我认为这可能是最昂贵的作品集，因为它都是用胶片拍摄的，有模特、化妆师和发型师。可能也是最昂贵的铭文收藏。 97 兆字节的数据可不是闹着玩的。所以，这是一个很好的收藏。不知道会不会推荐别人买。我不提供投资建议，但艺术非常好。所以，我很高兴它在链上。
虽然这种类型的艺术并不是每个人都喜欢，但这就是她的风格，她在2017年推出了一系列名为“Icons”的肖像画，这是她在类似风格上的突破性作品。我认为它非常适合 NFT，因为个人资料图片集（PFP）非常受欢迎。我认为它最接近 PFP 的样子。 Board Ape Yacht Club 或 Punks 之类的东西在现实生活中会是什么样子？它们色彩缤纷，而且非常奇特。我想如果这不是奇怪的话，那就有点无聊了。我不想再收集 10,000 张由数字组成的图像。如果不奇怪的话，就不值得做。这不是很有趣。我鼓励人们开始浏览这些图像。有一些奇怪的细节。有些可能不合他们的口味。里面有一些性感的女孩。那些不那么奇怪的人。还有几张猫的照片。仔细看看有没有你喜欢的。
：您之前开玩笑说“如果符文协议上线一个月内市值达不到10亿美元，就会切腹”。你想对这个笑话说点什么吗？或者您今天想设定另一个目标吗？
凯西：绝对不会，我再也不会做价格预测了。鉴于最后一个目标，我们没有实现。我认为 5 月 20 日，我们的市值为 9.99 亿美元。在此之前的一个月，它确实超过了 10 亿美元。但规则是一个月后的价格。一个月后，Runes 的总市值还不到 10 亿美元，所以你现在正在和凯西的“灵魂”对话。
符文市值数据，来源：
DUDU：最后，请分享您对比特币生态系统的任何想法。
Casey：我很高兴能在香港和你们一起认识一群dgens。至于我想说的最后一件事，购买比特币。符文是一种有趣的投机形式，但没有什么能真正与比特币相比。这是我们拥有过的最硬的货币。
如果你看一下法定货币的历史，法定货币的寿命最多只有100年。他们都会死去、贬值、崩溃。我们可以看到，尽管美元看起来如此坚挺，但通货膨胀的速度却越来越快。所以我会说购买比特币并仅使用存款的一小部分来玩符文和赌博。但无论你还想做什么，一定不要购买风险投资公司开采的代币。没有理由购买预开采的硬币。创造硬币，尤其是符文，是没有成本的。只需点击鼠标即可发行硬币。
我不容忍 VC 开采硬币和用你的一小部分资金进行赌博。但对于其余的，购买比特币。就像我说的，这是我唯一赚钱的投资。我对此还是很有信心的。在比特币达到黄金市值之前，我们还有大约 10 倍的增长空间。我认为这可能会发生。比特币比黄金好多了，10分钟就可以把它送到世界的另一边。
所以这就是我想说的最后一件事，玩得开心并购买比特币。